有關紫微斗數之天算曆法問題研究班

 
緣起:

有關紫微斗數是用節氣還是用太陰月排盤的問題,引起長時期和大面積之爭論,其中牽涉到很多中國數術設計基本觀念,中國數術發展史與中國天算曆法之問題,任何一位想精通紫微斗數之學者,必然遇到早子夜子問題,時辰交界問題,閏月處理問題,是否放棄太陰月而用節氣月之問題,以及國外命盤如何排盤問題.這些問題之所以恆繞於心,思之不得,而每隔一段時間又看到大家討論不休卻無法解決,原因是此問題牽涉面太廣,討論必須有討論之方法與評判之標準,並非如聊天式七嘴八舌任意插話或漫無重點與議題分類標準,所能討論出結果.網路上的討論我們可以看出有價值的創見很難,為什麼呢?因為無系統,無綱領,無範圍,結果使得討論內容老是那一套,了無新意,有點過於狹窄,因沒有討論者有系統觀念,對問題加以界定,因而反覆一再陳述,討論焦點老集中在:

A.練習計算朔日或交節氣日,舉出一堆歷史上交節交中合朔數據,而這些數據用任何一個星象軟體都很容

  易跑出來,甚至有些命理討論區即附帶有此種簡單節氣和月相計算軟體。

B.抄古書中古人對曆法之零星意見,甚至錯誤不正確之意見亦抄出。

C.解釋陽曆之來源或解釋陰曆之來源。

D.抄一段坊間地球科學書籍中對時間或曆法之說明與定義.

E.陳述正在思考中的想法,並不能定論,因為潛意識知道尚有相關問題待解決,而這些相關問題之範圍尚不十

  分清楚。

F.發洩各種情緒與人身攻擊,而這些情緒與攻擊的背後明顯是一種呼救,令人感慨.

 

最後當我們思索這些討論有什麼有意義之結果,以及到底引導出了什麼有意義之定論,答案是正在討論中.當然,這正是民主政治最有價值的部分.從另一角度而言,能夠開出此種課程是很有意思的事情,因為這個紫微斗數天算曆法問題,其實牽涉到中國數術發展史,中國曆法發展史與比較東西數術和比較世界曆法的範疇,在曆術之比較,尤其集中在中國西藏印度猶太與回曆之比較,這個問題要解決並不是單一之閏月如何劃分,板定用節氣月排盤,或板定太陰月排盤之結論,因為一般學者之心態都是要儘快找出算命準確之方法,就好像小孩看戲先問誰是好人,但此問題偏偏不那麼簡單,環環相扣之互動,而最終引導了問題解決之方向,是了解整個數術體系在建立時與往後的發展方向上究竟表達了什麼樣之生命意義.知道了數術問題的探索與解決牽涉到系統性思惟,以及對於天道與人生之體悟.曆法與命術究竟是什麼關係呢?這是人生中很有趣之問題,禮壞樂崩,曆命分途,天自為天,歲自為歲,好像是歷史發展之無可如何,但其間穿插學者爬梳引證,是否彰顯人能弘道之精神呢?即使是了解這個課程大綱之意義,對天縱英才者而言,相視一笑,有契於心,那也不必英雄會面了.

 
說明:

經過多年在五術中思索,了解了易經之理與天地之奧,未來有機會計劃能專書提出鄙人之見解,我想明眼人頭腦清楚者皆知,如能解決本課程內容所探索的這些學理問題,紫微斗數到底應否用節氣分月,答案自然解決,甚至很多其他之紫微難題,都會腦袋清楚,迎刃而解,學理問題不解決,只是聲稱有命例驗證與統計數字,並非解決問題之道,因地球有六十億人口,每天算十個命,每萬天算十萬命,已消磨三十年矣,算命六十年也不過二十萬命,連台北市都算不完,相對地球人口,此統計數字仍很薄弱,而且二十萬人的樣本有效性與採樣方式尚未經過有統計意義之檢證,因此並不是說算準或不準之思考可以解決此問題.另外有人以坊間萬年曆為準就好,避免探究此大窟窿問題,砸碎大家飯碗可不妙,因這是編纂萬年曆書商之事,不關研究者之事。這也是一種鴕鳥心態,不足為法,本課程讓你在短短三個月內,成為紫微斗數與天算曆法之專家,省掉你數年思索之功夫.所有曆算問題老師提供必要之工具,讓你也能自己在家裡自行計算成為專家.

 
課程綱要:
 

要解決紫微斗數是用太陰月排盤還是節氣月排盤,以至其他相關的斗數曆算問題,先要解決如下之學理問題,此十問之解答乃是本課程之綱要,亦歡迎轉貼成為各命理版討論此問題之綱領: 

 

01堂課請問用太陰月排盤者,當閏年的閏月以平閏取閏月,或定閏取閏月或其他政治文化因素取閏月(如當閏八月而不置閏,提前至前一年置閏)而有不同時,此閏月應該如何排盤,在論命上有何異同?閏月作本月推或是閏月作下月推或是以太陰曆十五號作為閏月月次月數之劃分,合理嗎?若是不合理,其原因何在?如何以天算曆法以及自然之理證明其合不合理?

 

02堂課:請問用太陰月排盤者,一當閏之年之中有兩個無中氣月出現時,應該閏哪個月?而該閏月紫微斗數又該如何排盤?置閏於前無中氣月與後無中氣月,在論命上有何異同呢?

 

03堂課:請問用節氣月排盤者,用平氣與定氣排盤不同時,紫微斗數應用何種方法排盤,學理依據何在?主張節氣月排盤者,應同時注意哪些相關曆算問題?如正月初一已至而立春未至,或正月初一未至而立春已至,此兩者有何不同?各該如何排盤才合理? 

 

04堂課:請問何謂氣之盈縮?何謂氣之變動之徵象?天干地支變動算是氣之變嗎?月之朔望算是氣之變嗎?交節交中算是氣之變嗎?古人如何以天文曆算命理符號掌握與表現氣之變動盈縮?超神接氣置閏是專屬奇門遁甲,還是任何數術皆應認識而用來處理問題之思考方向?紫微斗數需不需要超神接氣置閏?為什麼?在中國曆法之中有哪些年雙春雙雨水?請問雙春雙雨水在天算曆法與命理上之意義?如何迅速求出數千年中哪些年會有雙春雙雨水現象?

 

05堂課:請問下列現象有何曆法與命理之意義?
A.兩朔之間一中氣 B.兩朔之間無中氣 C.兩氣之間兩月朔 D.兩氣之間無合朔 E.兩朔之間有三氣(兩中氣一節氣)。 

 

06堂課:同是陰陽合曆並用者還有其他文化與國家(例如西藏曆或印度某些派別的曆法),用該國陰陽合曆之曆法排紫微斗數與用夏曆排紫微如盤式不同,可行嗎?該盤式可論命嗎?在論命上與使用夏曆有何異同?如不可行,為什麼?大家都是陰陽合曆為何非用夏曆不可?試述其原因.有無調和之法?

 

07堂課:在北半球各地觀察北極星,如北京與紐約有何異同?此異同有何命理論斷之意義?在外國使用紫微斗數,如在紐約誕生,應用什麼樣的曆法排紫微斗數盤,如何換算,在曆法上應如何調整安排,干支換日線與國際換日線之差別何在?從天文上看干支換日線應在哪裡?

 

08堂課:請問二十四節氣,為何分為十二節與十二中?如把節氣稱為中氣,或把中氣稱為節氣,會發生何事?如陽曆換月令干支以中氣換,而不用節氣換,可行嗎?會在命理上產生什麼問題?把無中置閏改成無節置閏,又會發生什麼事,有何曆法與命理上之影響?中氣之中與中國之中與中庸之中與中脈之中有何異同?中在命理上之意義為何?

 

09堂課:紫微斗數有無早子夜子之分,紫微斗數是在何種曆法觀念下換日與換時?紫微斗數有無歲差問題?如何處理兩時交界所誕生之命?到底時的交界該如何取?時的交界與春夏秋冬和該地經緯度有何關聯異同?紫微斗數屬於黃道座標系還是赤道座標系?到底黃道座標系與赤道座標系在命理上的優劣為何?何時應用黃道?何時應用赤道?

 

10堂課:請問用建寅曆排紫斗,與使用建丑曆排紫斗,或建子曆排紫斗,有何命理意義之異同?主張節氣月排盤者能否以子月為正月?而不必板定以寅月為正月,為什麼?孔子為何贊同夏曆?有何天算命理之意義?請問孔子為何作「春秋」,不作「春夏秋冬」,也不作「夏冬」?有何天文曆算與命理之意義呢?目前坊間的萬年曆(百年曆)在推算紫微斗數時,有哪些地方需要特別注意去調整?

 

以上用十堂課解決此命術與曆術之關聯性問題,較詳細之內容請參閱拙文--有關紫微斗數之天算曆法問題鐘錶時間和命理時間的換算,可了解教學內容之方向.

其他參考資料:

 Destiny命理網討論 

無中置閏的曆法可靠嗎?  
報名須知:

師資:王中和

上課期間:面談,密集上課,並提供天算軟體解決天文曆算問題,教會為止。

洽詢電話:02-29376732  傳真:02-22363857

上課地點:生命之眼身心靈整合中心(台北市木柵路三段102162F)

請於繳費後,沿虛線撕下本報名表,並傳真或郵寄,完成報名手續。

 

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談鐘錶時間和命理時間的換算

/王中和

當我們去算命的時候﹐某些算命術是需要來賓提供生辰年月日時﹐這時我們很多人心理也會有一個概念﹐傳統上記錄時間的方式是一天分為十二個時辰﹐而以十二地支為時間的代號﹐例如大部分人都有一個時辰的概念﹐一個時辰等於兩小時﹐例如卯時相當於清晨五時至七時之間﹐午時相當於上午十一時至下午十三時之間。

像這樣簡單的時間區隔法﹐也就是傳統鐘錶時間和命理時間的換算方式﹐大約如下﹕

子時─23:00-00:59

丑時─01:00-02:59

寅時─03:00-04:59

卯時─05:00-06:59

辰時─07:00-08:59

巳時─09:00-10:59

午時─11:00-12:59

未時─13:00-14:59

申時─15:00-16:59

酉時─17:00-18:59

戌時─19:00-20:59

亥時─21:00-22:59

像這樣通俗的說法相信大部分人都耳熟能詳﹐但有時候我們也會遇到一些有趣的命理案例﹐例如有些朋友是在兩個時辰的交界出生﹐例如晚上七點鐘出生﹐到底應該算是酉時生還是戌時生呢﹖像這樣的問題在論命過程中常常碰到﹐並且造成命理研究的困擾﹐這就使得我們對時間的定義﹐不得不有較深刻的看法了。

我們知道﹐一般所稱的「八字學」﹐又叫「干支祿命法」或稱「子平術」﹐乃是講究季節變化和寒暖燥濕的觀念,而完全以十天干和十二地支來記錄年、月、日、時﹐也就是說日是小年,時是小月,反過來說年是大日,月是大時。一年中季節的變化和一日中溫度的變化,基本上是有對應關係的,這種對應觀戲的原理都基於黃赤道的約2326分的交角,從而以年而言,有陽光直射斜射產生的季節問題,以日而言有太陽高度和地平的關係,產生吸收日照能量多寡的問題。既然是以日比年,就是以二分二至比照太陽在地平線的東西方和子午線的南北方,也就是以子午卯酉月之中比照子午卯酉時之中,因此子平術定時辰的方法就比較複雜,相當於現在天文學中「真太陽時」的觀念。

像這樣的一種祿命法﹐就創制精神上而言﹐絕對不可能只考慮到時間﹐而不考慮到地點﹐我們知道﹐夏天日長﹐冬天夜長﹐而日出時間隨季節變化也有早晚的不同﹐因此若以十二地支作為十二時辰的代號﹐則每個時辰的起迄點也會隨著季節和所在地經緯度而有所變化﹐即使是在地球赤道上﹐一年之中也只有春分和秋分附近的時間﹐是日夜長度平均的現象﹐而夏至是日最長﹐夜最短﹐冬至則日最短夜最長﹐若是緯度愈高﹐則晝夜長度相差愈大﹐甚至中國傳統上一個時辰佔兩個小時的觀念﹐也會遭到扭曲。

我們現在舉個淺顯的例子而言﹐以台北地平九六年春分附近為計算基點﹐則十二個時辰起迄的鐘錶時間如下﹕

1996年陽曆3月21日台北地平(北緯25度04分)

日出-06:01(卯中)

天頂(正午)-12:01(午中)

日沒-18:02(酉中)

天底(夜半)-00:01(子中)

子時─23:01-01:00

丑時─01:01-03:00

寅時─03:01-05:00

卯時─05:01-07:00

辰時─07:01-09:00

巳時─09:01-11:00

午時─11:01-13:00

未時─13:01-15:00

申時─15:01-17:01

酉時─17:02-19:01

戌時─19:02-21:00

亥時─21:01-23:00

像以上這樣的命理時辰和鐘錶時間的對應﹐基本上和傳統觀念誤差不大﹐僅有微細的差別﹐但如果以九六年北京地平的春分附近為計算基點﹐則和傳統的對應關係已有所差距﹐值得我們注意了。這是因為北京地理位置居於高緯度的關係。

1996年陽曆3月21日北京地平(北緯39度55分)

日出-06:20(卯中)

天頂(正午)-12:22(午中)

日沒-18:23(酉中)

天底(夜半)-00:22(子中)

子時─23:22-01:20

丑時─01:21-03:20

寅時─03:21-05:20

卯時─05:21-07:20

辰時─07:21-09:20

巳時─09:21-11:20

午時─11:21-13:21

未時─13:22-15:21

申時─15:22-17:21

酉時─17:22-19:21

戌時─19:22-21:21

亥時─21:22-23:21

若是在冬至附近的時間﹐則因為晝最短夜最長﹐即使是台北地平﹐由於日出晚﹐日落早﹐所以也使得傳統一個時辰兩小時的觀念遭到挑戰﹐我們看下面數據﹐日出後和日落前的時辰長度幾乎都不到兩小時﹐因為從日出到日落大約只有十個小時又二十七分鐘左右。

1996年陽曆12月22日台北地平

日出-06:39(卯中)

天頂(正午)-11:53(午中)

日沒-17:06(酉中)

天底(夜半)-23:53(子中)

子時─22:45-00:59

丑時─01:00-03:15

寅時─03:16-05:30

卯時─05:31-07:30

辰時─07:30-09:16

巳時─09:15-10:59

午時─11:00-12:44

未時─12:45-14:28

申時─14:29-16:13

酉時─16:14-18:13

戌時─18:14-20:29

亥時─20:28-22:44

若是在像北京這樣的高緯度﹐冬至附近時辰扭曲的現象更為嚴重﹐因為從日出到日落大約只有九個小時又十分鐘左右﹐請看下列數據﹕

1996年12月22日北京地平

日出-07:38(卯中)

天頂(正午)-12:13(午中)

日沒-16:48(酉中)

天底(夜半)-00:13(子中)

子時─22:59-01:26

丑時─01:26-03:54

寅時─03:55-06:23

卯時─06:24-08:23

辰時─08:24-09:54

巳時─09:55-11:26

午時─11:27-12:58

未時─12:59-14:29

申時─14:30-16:01

酉時─16:02-18:01

戌時─18:02-20:29

亥時─20:30-22:58

若是在夏至附近﹐因為日最長夜最短﹐例如台北地平﹐統計起來從日出到日落約有十三小時又三十三分鐘左右﹐而且日出早﹐日落晚﹐卯時可以提早到四點十七分到六點十六分。而酉時可以推遲到十七點三十五分到十九點三十四分。

1996年陽曆6月21日台北地平(北緯25度04分)

日出-05:09(卯中)

天頂(正午)-11:56(午中)

日沒-18:42(酉中)

天底(夜半)-23:56(子中)

子時─23:03-00:47

丑時─00:48-02:31

寅時─02:32-04:16

卯時─04:17-06:16

辰時─06:17-08:31

巳時─08:32-10:47

午時─10:48-13:02

未時─13:03-15:18

申時─15:19-17:34

酉時─17:35-19:34

戌時─19:35-21:18

亥時─21:19-23:02

若是在北京地平的夏至附近﹐請看下列數據﹐日出提早到四點五十一分﹐也使的卯時提前到四點零五分到六點零四分﹐這幾乎使得比傳統卯時的五點至七點的區間﹐提前了將近一個小時。想想看﹐台北地平夏至的卯時可以從四點十七分開始﹐而北京地平冬至的卯時可以從六時二十四分才開始﹐兩地因為考慮緯度和季節的因素﹐卯時開始的計算點可以相差了兩個小時又七分鐘之久﹐讀者朋友﹐您會驚訝嗎﹖命理上的卯時難道真的是像一般所說的從早上的五點到七點﹖﹖﹖

1996年陽曆6月21日北京地平(北緯39度55分)

日出-04:51(卯中)

天頂(正午)-12:16(午中)

日沒-19:42(酉中)

天底(夜半)-00:16(子中)

子時─23:30-01:01

丑時─01:02-02:33

寅時─02:34-04:04

卯時─04:05-06:04

辰時─06:05-08:33

巳時─08:34-11:01

午時─11:02-13:29

未時─13:30-15:58

申時─15:59-18:26

酉時─18:27-20:26

戌時─20:27-21:58

亥時─21:59-23:29

談紫微斗數所應用的曆法問題(一)

/王中和

中國的命理之學,只要以出生時刻來推斷生命類型和高低週期的方式,例如子平術、紫微斗數和七政四餘(占星術),其推算人命的方法都和起源當時流行的曆法息息相關。所以不懂曆法,沒有天文曆算能力的人要學命理,真是門都沒有,但台灣命理界因水準太低,向來將天文曆算與命理分開,所以也鬧出不少笑話,本文要談一下國內學習紫微斗數者所鬧出荒謬絕倫的笑話。

因為所謂的「時間」序列,是經由當時約定成俗的曆法而凸顯之、而標誌之,然後命理上才加以運用,因此曆法不同,可能產生計算上的不同,以之算命常會產生差異。舉一淺顯的例子而言,例如西藏的曆法亦有使用陰曆,但西藏的曆法受到印度曆法的影響,規定一日的開始是日出之後,通常都在「卯正初刻」之後才算本日,不像中國以「子初初刻」之後就算本日。因此假如某藏人在今年甲戌陽曆八月十四日凌晨二時正誕生,則在中國查萬年曆是陰曆七月初八日丑時,但在西藏因為太陽尚未升起,則還算前一日,即七月初七日丑時,請問西藏人排紫微斗數應按照中國的曆法還是按照其本地之曆法呢?相信大家都會主張使用中國的曆法,以甲戌年七月初八日丑時來排紫微斗數盤較妥,絕不會主張以西藏曆法木狗年(甲戌在西藏稱為木狗)七月初七日丑時來排盤。以同一例子而言,前述某藏人在今年甲戌陽曆八月十四日凌晨二時正誕生,則以中國子平術排其八字為:

年甲戌

月壬申

日壬申

時辛丑

但以西藏曆法應排成:

年甲戌

月壬申

日辛未

時辛丑

因為西藏是以日初東方作為換日界線,因此中國的天干地支稱為「六十甲子」(因干支排序以甲子為首,乃因中國以子初換日),到了西藏就變成了「六十丁卯」(在西藏干支排序以丁卯為首,乃因在西藏以卯正換日)。相信如果按照西藏曆法的排八字法,中國的子平專家都要嗤之以鼻,認為半吊子不可。

事實上坊間有武陵出版社出版的「宿曜占星術」,以及尖端出版社出版的「二十七宿占星論命」等書籍,都是以印度的占星術來占斷吉凶,若是不了解印度古曆法是以日出東方為一日之始,則在日的計算上而言,基本上中印兩國比較起來每日會有六小時左右的誤差,如不了解此種曆法的差異,請問將印度的算命術移植到中國來會準嗎?

那麼再更進一步言之,現代曆法和古代曆法有差異,那麼古代流傳下來的推命術是應該照著古代曆法的計算還是要曲從現代曆法的模式呢?

再舉一個例子而言,中國古代曆法是以「子初初刻」(11:00pm)來換日,而現代曆法是以「子正初刻」(00:00am)來換日,我們從紫微斗數安排命盤的起例方法中正可以清楚的知道紫微的設計並無夜子時和早子時之分,正是配合古代曆法以11:00pm之後即算做次日的方法,因此古代曆法和現代曆法的一個小時之誤差,卻可能引出極大了錯誤連鎖反應,以實際的現象而言,陽曆民國五十五年一月二十一日,日月合朔在此日的23時43分,因此以現代曆家的算法因日月合朔尚未過零時,即以陽曆的一月二十一日(干支庚辰)為陰曆初一,但是若從古代曆家的算法,則因日月合朔之時刻已過子時初初刻(即11:00pm)所以應該以五十五年陽曆的一月二十二日(干支辛巳)為初一日,試問紫微斗數是古代所創,應依據古代立法的原則以五十五年的陽曆一月二十二日辛巳為初一?還是依據現代曆法的原則以五十五年一月二十一日庚辰日為初一?或許您的答案是:「應依古法」,那麼很不幸的,現代坊間的萬年曆都是以現代曆法的原則而編纂,民國五十五年歲次丙午的陰曆正月初一到三十的誕生者都和古曆誤差一天,即是現代曆法(即坊間萬年曆所載)的正月初二為古代曆法的正月初一,現代曆法的正月初三為古代曆法的正月初二••••••,像發生了這種現象後,試問連曆法都不準,幾月初幾都算錯,排出來的命盤能推算準確嗎?以上只是舉出一例,事實上因為古代曆法和現代曆法在一日起訖觀念上的差別,所以陰曆大月(三十天)小月(二十九天)的計算未必盡如坊間的萬年曆所載,這只有在深通曆法的人士才能得其奧竅,也才有天文計算能力來「回歸」古代曆法,至少排命盤才能準確,不至於遺笑方家。

因為曆法不通,國內學習紫微斗數者,常常排錯命盤,不免令方家齒冷,但鑑於井底蛙鳴者太多,也只有讓這群愚昧的瘋子,繼續瘋狂自誤。

另外像在外國出生的人應如何排紫微斗數,這在深切了解曆法的人士看來很簡單,只要先訂出符合當地時區的陰曆,觀察誕生者為陰曆初幾?地方平時為何時辰?然後就可以排出紫微,如果把時間先換成臺灣或中原時區的時間,再對照坊間的萬年曆或農民曆,那又要大錯特錯了。舉實例而言,1990年(民國79年)閏五月初一日,在臺灣地區是陽曆6月23日,這是因為日月合朔時刻是陽曆6月23日上午2時55分,則以日月合朔的那一天為陰曆初一,但是在美國,則是以陽曆6月22日為陰曆閏五月初一,因為美國的日月合朔時刻是在陽曆6月22日的下午。因此假定一位嬰兒在6月23日於美國誕生,不可以按照臺灣地區的陽曆6月23日是陰曆閏五月初一來排紫微斗數命盤,應以美國的標準,算做陰曆閏五月初二日來排紫微命盤才是。而坊間有所謂「紫微斗數中州派」宣稱世界上任何地方的誕生者都要先將誕生時間換算成中國洛陽時間來排紫微命盤,在筆者看來更是荒謬絕倫、不通之甚。

談紫微斗數所應用的曆法問題(二)

/王中和

問題一:百刻制是何時的產物又是如何變成現代的九十六刻制的

王中和答:唐宋以前中國曾用過百刻制、120刻制、96刻制、108刻制,唐宋之後大致都是用百刻制,一直到明朝的大統曆,清朝時憲曆之後改用96刻制。

問題二:以子初初刻換日但如見三命通會卷五論時刻夫晝夜十二時均分百刻一時有八大刻二小刻大刻總九十六小刻總二十四小刻六總大刻一故共為百刻也"上半時"之大刻四始曰初初次初一次初二次初三最後小刻為初四"下半時之大刻亦四始曰正初次正一次正二次正三最後小刻為正四若"子時""上半時"在夜半前屬昨日"下半時"在夜半後屬今日.......難道萬育吾搞錯了嗎還是他受了西方思想的影響但如以萬曆六年(1578)為三命通會成書要受西化的可能性似乎太低了

王中和答:

我在談紫微斗數時以該地方的平太陽時2300換日,在談干支祿命法時則以該地方的真太陽時0000換日,請聽我詳細道來。

以時間論命的方法,在中國既有年月日時的觀念,就會有年從何時起、月從何時起,日從何時起、時從何時起的問題,年月日時的確定在中國論命法中的意義具有特殊性,因為年有年的現象,月有月的命理現象,日有日的命理現象,時有時的命理現象,以及年月日時中還有互動關係的現象,帶來論命上很多方便,但也會因為正好誕於年月日時的交界,使得一分鐘之差,年月日時迥異,造成命理看法的分歧,所以說實在的,這是有利也有弊的方式,論命最重要的是能用此體系之利而知此體系之弊,反之西洋占星術沒有這種年月日時的觀念,四分鐘一個命,是不會產生交界時的問題,但也喪失了由簡馭繁的好方法,要很快的抓住某些命理特徵,中國的黃曆及干支紀年月日時的方法,還是有其優點。所以比較公平的說,有利就有弊,唯在通其道者能左右逢源,調和利弊。

有關何時換日,這是中國命理上一個很大的問題,到底古法為何,眾說紛紜,在中國大陸的中國天文學史整理研究小組所編著的中國天文學史一書中110頁對這個問題的說明是:(史記天官書在談到北斗七星時有那麼幾句話,用昏建者杓,夜半建者衡,平旦建者魁,這表明在觀測北斗星而定季節時,有三種不同的觀測系統,其中有一種是在黃昏時觀測杓星,而夜半、平旦在中國曆法史中都曾經作過一日之始的日期分界線標誌,看來用昏者建杓,應該是古代曾有過以黃昏為日期......我們懷疑,這古六曆中很可能有不以夜半為分日界線的,玉海卷12周時訓、周書月令條中引有尚書大傳的一段話說,夏以十三月為正,平旦為朔,殷以十二月為正,雞鳴為朔,周以十一月為正,夜半為朔,這段話實際講的是三種曆法的曆元問題,可見是可能有以平旦、雞鳴等其他時刻作為日期分界標誌的。)

從以上這段話我們可以了解,古法有關日的分界,基本上還是有其因時代不同而異。但是在我們現代所流行的子平術或紫微斗數可能是用哪種日的分界呢?比較有意義的探討,還是應該就這個論命術的精神來分析這樣一個術是建築在什麼樣的曆法精神上,從而操其術者要有能力去制訂出符合這個論命精神的曆法。因此我們就要問,什麼是符合紫微斗數的曆法,什麼又是符合干支祿命法或子平術的曆法,這兩者所使用的曆法是一樣嗎,而官方制定的曆法一定符合操術者的需要嗎?

我們知道,無論中西,古代天文學的發展幾乎都是為用星曜占卜而服務的,制定曆法的人通常也是通曉論命術的人,因此所制定的曆法,大部分不會太過違背其所操作的論命術,但也不是一定如此,因為偶而也會有政治上的強烈考量,而且欽天監內部也會因所學不同而產生不同的意見,至少在日的分界就是如此,當然因為月是由日組成的,因此也會使得對月的分界產生歧異。

三命通會卷五論時刻是有記載:夫晝夜十二時,均分百刻,一時有八大刻、二小刻,大刻總九十六、小刻總二十四,小刻六總大刻一,故共為百刻也。"上半時"之大刻四,始曰初初、次初一、次初二、次初三,最後小刻為初四",下半時之大刻亦四,始曰正初、次正一、次正二、次正三、最後小刻為正四,若"子時""上半時"在夜半前屬昨日,"下半時"在夜半後屬今日.......

以上的文字我們可以視為三命通會作者萬育吾對授時曆的一些描述,但這只是代表欽天監中某一派的看法,因為當我們去檢查明代的曆的時候,我可以舉出很多個例子來證明實際曆法的編定時還有其他不同的勢力在其中運作。例如

西元1516年明武宗正德111025日戊申北京地方平時2332分日月合朔於回歸黃道天蠍座1154分,卻以其次日己酉為農曆十月初一日。

西元1535年明世宗嘉靖141026日戊子北京地方平時2322分日月合朔於回歸黃道天蠍座1217分,卻以其次日己丑為農曆十月初一日。

西元1536年明世宗嘉靖151113日壬子北京地方平時2346分日月合朔於回歸黃道人馬座0115分,卻以其次日癸丑為農曆十一月初一日。

西元1546年明世宗嘉靖240102日己丑北京地方平時2332分日月合朔於回歸黃道魔羯座2159分,卻以其次日庚寅為農曆十二月初一日。

西元1557年明世宗嘉靖360922日庚戌北京地方平時2350分日月合朔於回歸黃道天平座0903分,卻以其次日辛亥為農曆九月初一日。

西元1569年明穆宗隆慶三年1108日庚子北京地方平時2342分日月合朔於回歸黃道天蠍座2611分,卻以其次日辛丑為農曆十月初一日。

明代的這種例子多得不勝枚舉,甚至到了清代還有這種情形,例如

西元1673年清聖祖康熙121108日丙申北京地方平時2334分日月合朔於回歸黃道天蠍座1652分,卻以其次日丁酉為農曆十月初一日。

從以上這些隨手捻來的例子可以知道,隨著對術數的休養不同,欽天監之中對於換日的看法也很分歧,為什麼呢,因為各種術數背後所支持的曆法觀念未必一樣。以紫微斗數而言,我們從其起命宮和身宮的例子可以知道,基本上這是一個以地球為中心的赤道座標系,以斗柄的旋轉配合12時辰而定命宮的觀念,是個同心圓旋轉的模式,因此時間的觀念是等分的,也就不會隨著緯度的高低和春夏秋冬的變化扭曲其時間的均等,基本上十二時辰應該長度相等,這也類似現代地方平時的觀念。而從紫微斗數起例的設計上我們可以推測這是一個以地方平時2300為換日的曆法,而以斗柄過宮即算換日。如果是以2400時換日,那麼夜子時的命理,紫微斗數要如何處理呢?難道把他當該天早子時的命同樣處理,相隔二十二小時以上仍然使用同一張命盤嗎?未免太不合理,所以我們有理由相信紫微斗數背後曆法的觀念就是交子初初刻後即換成次日。

但子平術是講究季節變化和寒暖燥濕的觀念,也就是說日是小年,時是小月,反過來說年是大日,月是大時。一年中季節的變化和一日中溫度的變化,基本上是有對應關係的,這種對應關係的原理都基於黃赤道的約2326分的交角,從而以年而言,有陽光直射斜射產生的季節問題,以日而言有太陽高度和地平的關係,產生吸收日照能量多寡的問題。所以我們可以相信三命通會的作者會支持子正(0000)換日,這時太陽正經過子午線的北端,所以萬育吾會說:(若"子時""上半時"在夜半前屬昨日"下半時"在夜半後屬今日,亦猶冬至,得十一月中氣,一陽來復,為天道之初耳。)既然是以日比年,就是以二分二至比照太陽在地平線的東西方和子午線的南北方,也就是以子午卯酉月之中比照子午卯酉時之中,因此子平術定時辰的方法就比較複雜,相當於現在天文學中真太陽時的觀念。而其換日應在夜半子正,從干支上也分得出早子和夜子的分別,一點也不牽強。

所以我們要知道,拿三命通會這本書作者的意見,要來支持紫微斗數的換日界線,基本上是不合理的,而術者對換日法的分歧是中國命理上原來就未能解決的問題。我為了了解天地之真機甚至不惜去請教乩童和通靈人,希望獲得菩薩神明指示到底何者為真理,最有名的是通靈人鍾星,他說菩薩每天晚上要跟他上半個小時宗教和術法的課程,他除了通靈之外,學理論命的底子也很好,我問何時換日,他答說子初初刻,我問為什麼,他答的一句話令我瞠目結舌,無法反駁,他說:(天道重陽)。所以我心理一直懷疑,紫微斗數是重數的,子初初刻陽數已到,而子平術是重氣的,等到夜半子正,陽氣方生,數先於氣,是耶非耶,願博雅君子有以教我。

但無論如何,術者本身要深切的體會曆法制定之原意,不是隨著官方走就沒事,或把這些事交給編萬年曆的書商,造成一盲引眾盲,相牽入火坑的悲慘局面。例如民國七十八年農曆七月初一到底是癸巳日還是甲午日,台灣和大陸就不一樣,後來氣象局宣布是大陸的對,也就是甲午日作七月初一才對,大部分坊間萬年曆到現在還未更正,繼續錯下去,台灣是個有趣的地方,命盤排錯還論的津津有味、頭頭是道,真是高科技。

再談一個民間應用紫微斗數的曆法問題,我們知道,子平術是不在乎閏月問題的,但紫微斗數是要處理閏月問題的,閏法有其客觀原則,平氣和定氣的閏月會因為日數的差別而有異,例如我們以84年有名的閏八月而言,那是以定氣的方式而閏,定氣霜降是在陽曆十月二十四日五時三十二分,才會使得該年第九個太陰月(以含有雨水的太陰月為第一個太陰月)不含中氣,若是用平氣的標準,則平氣霜降時刻為陽曆十月二十二日十九時十五分,則會使得該年第十個太陰月不含中氣,變成閏九月。所以請教斗術愛好者,該年到底應該是閏八月還是閏九月,而這在命理上是否會使排出的盤式發生變化呢?如果論及紫微斗數的閏法該用定氣為標準還是以平氣為標準,我想比較接近赤道座標系的還是平氣,並非定氣,不幸的是我們目前還沒有一本屬於平氣的萬年曆出現。中國自從改用定氣後,已經有四次雙春雙雨水的現象,最近的一次是民國73年,這在中國曆法的精神上都是非常嚴重的事,因為一年之內出現雙春雙雨水,就代表來年第一個太陰月中不含雨水,也就是來年正月無雨水中氣,這在古代是要殺頭的錯誤,因為每個太陰月都要含有該月對應的中氣,而以無中氣的太陰月為閏月,這是中國曆法的原則,也只有平氣才能符合這個閏月的原則,現在民間的萬年曆是以定氣的原則來編定,試問術者若不通天算曆法,如何能夠為來賓作良好的服務或免於學術界的藐視。

民間的萬年曆是有很多的問題,而術數的運用又和曆法有關,所以不通天算者難明命理,學習術數的境界不要老是停留在有些或大部分蠻準所以我相信的層次,準不準很是難說的,誤打誤撞也可以造成準的感覺,我們要從結構上去解析,邏輯上使其合理,才不會被學術界譏為豆腐渣腦袋,尤其在傳統命理學上演繹法優於歸納法,命理流傳至今也不是什麼統計,西洋占星術是有學者從事統計的努力了,但中國命理方面至今誰敢說他有符合統計意義的樣本,又做了什麼統計上有意義的原則歸納,走筆至此不禁為命理界的鴕鳥心態嘆息。



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regulus
見龍在田


註冊: 07/24/02
文章數: 28
來自: 台北
有關紫微斗數之天算曆法問題
      #137377 - 09/01/02 01:38 AM

有關紫微斗數之天算曆法問題

此問題要談清楚有十大討論綱領
須徹頭徹尾弄清
請網友進來參考一下思考方向
http://www.spiritual-eye.com.tw/act13.htm
http://www.spiritual-eye.com.tw/abweb20.htm
http://astro.yam.com/dinner/wan/200001/16/09852400.html

ab




--------------------
謝謝
亞伯拉罕敬上
http://www.spiritual-eye.com.tw/



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regulus
見龍在田


註冊: 07/24/02
文章數: 28
來自: 台北
Re: 有關紫微斗數之天算曆法問題 [Re: regulus]
      #155923 - 10/26/02 07:22 AM

以下這些文字都是在本命理網讀到
合貼在一起真是有趣極了
是哪位貼的在段落後都有註明
ab



請教高人隱士:赤道座標系統曆是什麼?
我在某占星大師的文章中看到這樣的文字
[如果論及紫微斗數的閏法該用定氣為標準還是以平氣為標準,我想比較接近赤道座標
系的還是平氣,並非定氣,不幸的是我們目前還沒有一本屬於平氣的萬年曆出現。]
顯然他認為紫微斗數不用黃道座標系統,而應該用赤道座標系統,其間的差異我不明白,
但是曆法由平氣法定節氣,經長期發展才成為用定氣法定節氣,是曆法由疏變密,由粗糙
變精準的進步,怎會有人主張捨新用舊,拋棄與真天體運行數據有關的定氣曆而改用古法
平氣曆呢?只能以不可思議形容.
況且赤道座標系統的曆如何算,難不倒占星大師,平氣法算節氣也不是多難的事情,不知
有沒有上過該天文曆算課的朋友願意小露一手,說說除了冬至用黃道座標系統定位外,夏
至能不管嗎?春分秋分晝夜平均之日期點能棄而不顧嗎?分年點立春,與立春對應的立秋
甚至立夏立冬可以不必定位嗎?如果都要照顧,黃道座標系統又有什麼不好,改成赤道座
標系統是否真的有理,實在需要深思了.
我已經在網路上看到有斗數論命者說,雖然你出生於農曆X月X日,但是按照我們的紫微
斗數曆應改成X月X日,排盤如何如何,很可能就是這位大師的高徒,清流乎,亂流乎,難道
標新立異到連曆法都需要反樸歸真嗎?誰能出來撥亂反正啊!
道生萬物開天地,玄奧全在五行間,古老生植依然在,世上人換幾千翻。
...近道與有緣者共勉之...


現在更出現[赤道座標系統曆][平氣曆才接近赤道座標系]之復古斗數,神奇吧?
=====================================================================
他的理論真的很奇怪, 捨真天體數據而不用. 古時各朝代不斷修改曆法之原因是要確切計準真天體運行軌跡之數據, 並且不斷改善置潤月之法.
他看來是本末倒置了, 其立論點實會不攻自破. 刻意標奇立異, 不會是件好事。(calab)




就我所知說明一下:
黃道座標系統是以地球繞太陽的平均公轉面為基準面,赤道座標系統則是以地球的赤道
做為基準面,兩個座標系的基準點都是春分點,因為春分與秋分本來就是定在赤道與黃
道的交會點。
黃道座標為定氣,赤道座標為平氣嗎?好像不是這樣。太陽沿黃道繞15度時,同樣也在
赤道繞15度,所以不管是黃道座標系還是赤道座標系,應該都是用定氣。平氣是假設在
地球繞太陽的軌道為正圓形且速度一致,才有可能發生,跟使用那個座標系觀察沒有關
係。另外中國歷來的天文曆法家,原本就幾乎都用赤道座標系,很少用黃道座標系,那來什
麼現在的曆法是用黃道座標系統呢。
我不是高手,有錯歡迎指正。(tendy)


謝謝您詳盡的說明.
這麼說來,某占星大師所說的平氣法定節氣的曆比較接近赤道座標系就有問題
了,現代西法定節氣,是不是有用[黃道十二宮]的觀念,此黃道是否即黃道座標
系呢?否則西洋占星裡的太陽過宮時刻,怎麼和我們的節氣時間一致呢?
如果古人製曆以赤道座標系為主,那麼除非今曆確定已改用黃道座標系,否則
即無另訂[斗數專用赤道座標系曆]的必要了.
道生萬物開天地,玄奧全在五行間,古老生植依然在,世上人換幾千翻。
...近道與有緣者共勉之...



中國農曆置閏法則
一、前言
雖然格勒哥里曆(Gregorian Calendar)是目前世界上大多數國家官方行用的曆法,但總數多達十幾億人口的各華人社會,每年仍兼用所謂的農曆。有趣的是,一般人都以為目前所行用的農曆,應是依據傳統方式編製出的,其實,現今農曆中定義節氣和安排閏月的規則,是由德國籍耶穌會士湯若望(Johann Adam Schall von Bell; 1592-1666)在清初制定的,而其內容與我國的傳統方法有相當程度的差異。

對於此一傳承逾兩千年歷史的農曆,目前坊間竟然少有書籍能精確說明其置閏法則和演變歷程,對不同置閏法的優缺點,也不見一深入的析探,筆者在下文中即嘗試就此課題做一較有系統的討論。(近道引黃一農文)

三、西洋新法的置閏法則
新法乃以「定氣法」來計算節氣,亦即將太陽在黃道上的運行軌道,自春分(黃經為0 度起每15 度定義一氣。
平氣與定氣原為兩不同的定義方式,一便於計算,一較易描述出太陽在黃道上的位置,並無一正一誤之分,但新法派則利用傳統以春、秋兩分為晝夜平分的說法,來攻擊舊法所用平氣法的「訛誤」。

由前述崇禎九年測春、秋兩分一事,可知使用舊法的欽天監官並無能掌握定義節氣的精義,以致被新法派牽著鼻子走。而新法派為突出新、舊法的異同,還曾上<節氣圖>,它強調「論節氣有日度、天度之異」,其實日度和天度分別為中、西對圓周的定義,中法以一周天為約三百六十五又四分之一度,日行一度,而西法則以圓周為360﹛A新法派在採用定氣法時,實可定義每365.25/24度為一氣,而不必引入日度和天度兩名詞以增加混淆。

由於兩個冬至之間(含冬至所在之日),通常包含十二個朔日,但偶亦可能出現十三個朔日,因冬至均固定為十一月,故我們必須在此十三個月中置一閏,一般說來,在這段期間多只有一個月無中氣,即依前月置閏,但有時在此十三個月當中,間亦會出現兩無中氣之月的情形,依照湯若望的定義,即以頭一個無中氣之月為閏。

此一以平氣法安排二十四氣且以「無中(氣)置閏」為原則的制曆方式,在中國傳用逾千年,直到滿人入主中原時,才受到嚴重挑戰。順治元年,奉旨制w曆法的湯若望,為突顯新法較舊法優越,就更改傳統的平氣法為定氣法,稱「求真節氣:舊法平節氣,非真節氣,今改定」,亦即將太陽在黃道上的周天運動,依度數等分成二十四份,亦即太陽從冬至點起,每在黃道上移動15度時,即定為一節氣的日期。

但由於太陽的視運動遲速不均(地球繞太陽的公轉軌道為橢圓形),因此各節氣間相隔的日數就不相等。以致有可能出現一月之中有三氣,而閏正月和閏十二月將不可能出現的情形,偶而也會因此出現一年之內有兩個無中氣之月的現象。湯若望在西洋新法中只得勉強規定:
「舊法用平節氣置閏,非也,改用太陽所躔天度以定節氣」。
湯若望所使用的定氣和置閏法,因違反傳統且較為複雜,在當時引起了社會激烈的反彈。雖然我國在清朝以前的曆法,都是使用平氣法,然而早在西元第六世紀,避亂海島的天文家張子信,在進行了三十多年的天文觀測後,就發現了太陽在黃道上運行不均勻的事實。而隋唐以後的天文家,在推算天象時,更已開始應用了定氣法,但在編製農曆時,則仍一直是採用平氣法。

為何中國古代的天文家早知推算定氣,卻又在農曆中採用平氣?這主要是因平氣可使置閏的法則簡易明瞭所致,且在此法之下,因兩節氣或兩中氣間的時距是固定的,故術家或一般民眾都可以透過朗朗上口的歌訣,方便地推得各氣的時刻。(近道引黃一農文)

目前在台灣,一直是由中央氣象局的天文站代表政府編製農曆的,並成為民間每年所印製大量黃曆和通書的主要根據。至於大陸方面,則由南京紫金山天文臺負責,該台的劉寶琳先生曾主編《新編萬年曆》一書,以現代的天文知識和清朝的定氣規矩,將每年各個朔日和節氣的日期,推算至公元2050年。這本書初印於1984年,在短短不到五年的時間內,就重印了七次,賣了一百多萬本,迄今的總銷售量,恐已超過了兩百萬大關。
但海峽兩岸的農曆編製單位,對置閏的法則,似乎均不曾做過明確的界定,對新舊法的優劣,也不曾理性地加以比較分析。我想許多讀者或許都有興趣知道,在遇到如同公元1813-1814年和2033-2034年的罕見特例時,究竟這些機構將依據那些原則,來決定置閏的月份?
又,海峽兩邊的中國社會,有無可能因而安排出不同的閏月?
我們現在所採用計算節氣和決定置閏的方法,其實是湯若望等傳教士在清初為突顯其所用「新法」之新而創制的,規則頗失簡明,結果也過於複雜。由於新、舊法所推得的節氣,頂多相差兩日,對農事並無顯著的影響,況且西方的天文科學中也從未出現節氣或閏月的內容,故我們或許應該慎重考慮將節氣和置閏的定義,重新回歸傳統!而社會上眾多使用黃曆或喜歡術數的朋友們,可能也會很高興使用一本以傳統方式編製而成的農曆吧!
(近道引黃一農文)










為何需要「閏月」?首先要知道,中國陰陽曆法為了要配合天象,必須找出太陽和月亮在天
空同一位置的週期。因為一年有三百六十五多個太陽日;一月有二十九半個太陰日。十九個
太陽年有二百二十八個太陽月,大致共有6939日半。二百三十五個太陰月,差不多也有6939
日半。若十九年添置七個閏月,則日月可相齊同。其次,「如何置閏」?書云:「朔不得
中,是謂閏月。」就是說在一太陰月中,沒有中氣的月份當作閏月。月份名稱和前一月同。
一九九五年中國標準時間,十月二十四日12時36分月朔,到下一個月朔十一月二十二日23時
43分之間,不包括十月二十四日05時31分的「降霜」,也不包括十月二十三日03時01分的
「小雪」,此太陰月沒有中氣,應該置閏。前一中氣是「降霜」,故此月是『閏九月』。再
看前一太陰月,九月二十五日零時55分月朔,到下一個月朔十月二十四日12時36分之間,包
括十月二十四日05時31分的「降霜」,此太陰月應該是陰曆九月,但現行曆法卻稱為『閏八
月』!合理嗎?
為何亞州漢化國家一九九五年都頒令「閏八月」?因為它們都接受中國"差不多"的傳統。
中國曆法為了合乎天象,很難盡善盡美。主要是地球運轉軌道是橢圓形的。太陽節氣月的長
短不一,同一月不同年也長短不同。日月地球受引力影響,太陰月的長短也不一。日月沒有
固定的週期,很難找出中國曆法的源頭﹝太陽和月亮在天空同一點,太陽時間在冬至,月亮
是朔,在甲子日的半夜零點正﹞。「十九年七閏」並不是很精確的數字。先賢知道更精確的
「391年144閏」術語沒有通行,因為人的一生也不過百歲;每一朝代頒令新曆法示天子權威
時,也知道每百年又會改曆。原因就在古代觀天儀器和天文科學不如今日。換言之,古代無
法觀測出精確的中節氣也和月朔的時間,而定下"差不多"的「民用閏月法」。它和精確的
天文「曆理閏月法」不同之處在:「凡曆理之氣朔論小餘;頒之民用之氣朔只論日辰,不論
小餘」。簡言之,當比較中氣和月朔時間前後時,「民用」只比較日期,不比較時分;「曆
理」則比較日期和時分。回看一九九五年的「民用」曆法,中國標準時間十月二十四日12時
36分月朔,到下一個月朔十一月二十二日23時43分之間,包括了和月朔同一天的十月二十四
日05時31分的「降霜」,為陰曆九月。再看「民用」的前一太陰月,九月二十五日零時55分
月朔,到下一個月朔十月二十四日12時36分之間,不包括十月二十四日05時31分的「降
霜」,故為『閏八月』。
「閏八月」不合理的理由,主要不是在"精確"和"差不多"區別。而是在「時差」的問
題。因為時間來自「經度」。例如,台灣使用的中原標準時間和大陸使用的北京時,其實都
是東經一百二十度時間或言「東八區」時間。正確當地時間還需要經度換算,在此不談﹝可
參考【中美萬年曆】﹞。但相信大家都知道,每一時區差一小時。例如,美國西部標準區時
間是西八區,和中國相差十六小時。就是時差之故,使中氣或月朔時間可能落於不同的太陽
日。因為「朔之所在,即是初一」。因此,不同時區的「初一」可能不同日。使用民用閏
月,不同時區就可能會產生不同的閏月。例如,在中國,降霜在十月二十四日05時31分,月
朔在十月二十四日12時36分,是同一天。若在東二區,降霜在十月二十三日23時31分,月朔
在十月二十四日06時36分,是不同一天!故將置閏於不同月。但是,如果使用曆理置閏法,
中氣和月朔時間的前後順序,不會因時區而改變。也就是說,每一時區的閏月都將相同。甚
至可以說,每一經度的閏月都將相同。那麼,一九九五年任何時區則都是「閏九月」,沒有
「閏八月」。舉一實例,上一個閏月在一九九三民國八十二年。在中國,民用閏三月,曆理
閏四月;美國西部,民用閏四月,曆理閏四月;美國東部,民用閏四月,曆理閏四月。中國
的民用閏三月,好像寡不敵眾。若往下找一九九八民國八十七年的閏月。在中國,民用閏五
月,曆理閏六月;美國時區,民用和曆理都是閏六月。由此可見,民用閏月的不合時宜。除
此之外,還有較深入的理由,無法以三言兩語來解釋,有興趣者可查閱筆者所著【中美萬年
曆】。
若改用曆理閏月有何影響?古代曆法主要來記國家大事。其次,農民用曆書來查二十四中節
氣。這些今日已無影響。只有陰陽五行學將受影響,農民曆上的「擇日用事」要有小修正;
以「陰曆」生辰來推論的算命學,如「紫微斗數」,則要用曆理閏月來排命盤。因為,算命
的理論大都根基於天象以表,順乎天道,合乎天理。故曆理置閏更應被採用。需要一提的
是,以「陽曆」生辰來算命的「八字」,是不受曆理閏月影響的。因為取八字只需要「太
陽」的節氣月,不用太陰月,不會碰到閏月。若有批八字者,問陰曆生辰,表示此人不懂天
象,不知曆法。
是否民用置閏可修改成曆理置閏呢?清朝以前,提出者可能被砍頭,因為有變「天」之意。
其實中國曆史上也改了好幾次。遠古曾以無節氣者為閏月,後改為無中是閏。歷代置閏方法
能確定的是唐武德二年﹝西元 619年﹞以前約一千年是用「平朔、平氣」法,以後約一千年
用「定朔、平氣」,清代至今日使用「定朔、定氣」法。何為「平朔、定朔、平氣、定
氣」?「平朔」是取月亮週期的平均數,「定朔」是取自月朔時間。「平氣」是以太陽週期
的平均數來定中氣,「定氣」是以太陽在黃道位置度數來定中氣。平朔和定朔可能差一天,
平氣和定氣可能差到二天。表示清朝曆法在精確度上是個突破,但是當時在不同時區的海外
華僑不如今日之多,閏月問題無人去問津探討。既然,清代引近西法,力求精確,吻合天
象,那麼向來追求「天人合一」的中國曆法更應採用精確的「曆理置閏」法。
從以天文曆理的觀點,知道採用「曆理閏月」較簡單方便,又能配合天象,合乎天意。所
以,「一九九五•閏八月」決非是天意;因為它是不存在的。故任何「閏八月」的預言絕不
會發生。沒有閏八月,少一個中秋節。有閏九月,也多一個重陽節。
(這是 G o o g l e 內 http://www.chinesefortunecalendar.com/1995DBL9.htm 的頁庫存檔。
近道貼)




所以我係差不多先生,命不想要算的太精 ^_^ ,人生不過百年,程式壽命
也不可能超過三十年啦.看完此篇以後,更加認為記出生日期和重要事項最好選用跟著太陽走的
西曆啦. 要算命的時候再去反推考證農曆四柱會好一點.我個人非常認同,中國曆法更應採用精確的「曆理置閏」法的。如果要製作一個功能強大的造曆程式,恐怕也只有站長大大那等精湛的功力才能作的到了.不過這個問題是否應該由製曆的機關如中央氣象局或者人事行政局的人來
搞才對啊. 我們是否有些越俎代庖啦?(小凱哥)



說我見識多不敢當.
八字推命係以過節分月,確實完全不受農曆閏月影響.
紫微斗數則存有很大的爭議,少數人取月份也要看節氣,多數是不管節氣的,遇到
閏月,則有十五日以前用本月,之後用下月推的用法.更有將日數由本月延伸安紫
微星的新法出現,由於都沒辦法百發百中,因此有命宮有無大限之分,或以調整生
時來套命等等不一而足,而種種祿命法顯然都與日月的運行有關,如大六壬的月
將,即是取中氣來定太陽宮位,七政星學與八字學的命宮,亦與中氣關係密切,如果
要除去閏月的[死角],個人認為月份可定義為中氣與中氣之間(如太陽在寅宮則定
義為十一月),而且不管有無閏月都要做核對,有些可能不變,有些可能要加或減一
個月,(八字學月柱仍以交節分),但這樣做太麻煩了,一定有許多人反對,因此退而
求其次,遇到閏月生的,才來判斷要用哪個月份,反正算不合再改他法,總有一個比
較像命主運命的命盤可排出來.

我們一說到農曆三月,就想到辰月(真正的月建可能是卯辰巳),太陽在酉宮(真正
太陽可能在申酉戌),因為太陽,月亮運行一年日數無法整齊,故必然會有閏月,如
見一個閏三月,可能是辰或巳月,太陽在申或酉宮,總總取法,無非想用最簡單的方
法以取得最可能正確的結果,在古時靠掌上推算或秘訣暗記的時代,乃是無可奈何
之事,今日曆算已精確到千分之一秒,電腦分析又快又準,實在不能再打馬虎眼了,
如斗數之月,重在其數,而數又與月建息息相關,我們應該可以發展出一套規則,如
日數在幾日到幾日,交節或交氣幾日到幾日,則定義為某某月等等,反正電腦運算
很方便,專家要驗證也很容易,而所訂新規則必須能得到最多的算準率,訂定的道
理要能服眾,才能取代舊法而為多數人所接受.否則眾說紛紜,誰也不服誰,此項死
角就永無消除之日了.
(近道)



大大您好:
小弟有一問想請教您,所謂曆理曆是否就是指以定氣法所訂定之曆,而民用曆則是以平氣法
所訂定之曆呢?(little boy)


您好!
我不很清楚曆理曆的原理,只知[平氣]是清朝引用新法造曆以前的
定節氣法(其中許多節氣只是近似曆),[定氣]才是合乎天象的正確
曆法(定24節氣),曆理曆一定以定氣法算節氣,只是該法定閏月,另
有主張罷了.
道生萬物開天地,玄奧全在五行間,古老生植依然在,世上人換幾千翻。
...近道與有緣者共勉之...


五六年前我寫了一個斗數排盤程式 主要是利用一般的萬年曆
找出對應的陰曆日期 所以也可以說是利用資料庫 大約兩
年前 加入張維鈞先生的校正斗數萬年曆資料 因此大概東猜西猜
也知道萬年曆會跟經度產生關係 舉例來說 東經 105 度的斗數
用的萬年曆剛好是為我們所常用的萬年曆 所以我想如果是
其他經度則其萬年曆自有所不同 有時日期會相差近一天
所以才想找找節氣的資料庫下載 若哪一天 心血來潮 或許寫個
根據出生地的經度修正的斗數專用萬年曆 我想應該不是困難的
事 此外想請教 既然放閏月的方法那麼簡單 為何我有時看到
某年的閏月會有兩種版本 印象中好像是 199X 年的某一年 是不是
又有某些例外的規定?(ziyou)




結論:節氣,合朔時間影響曆法頗大,今人算曆仍免不了有誤差,古人以粗糙的平氣法
及合朔日期,所得結果如以今曆來比,可說太過簡陋,因此古代術數的發展,一定
不是建立在精密的曆法上面,用所謂統計命例而得,僅是應用河洛數,易理陰陽五
行原理推論而創造出來.
道生萬物開天地,玄奧全在五行間,古老生植依然在,世上人換幾千翻。
...近道與有緣者共勉之...



milk小姐您好:
近道兄所說的是《純陽曆》, 以太陽的運行軌跡每月的【節初】(如立春剛到來時)訂定為『初一』, 這是他的錯誤理解排『節氣盤』之法.
而『萬年曆』也是制定西元1976年的『秋分』是陰曆月份的八月三十日am5:48(卯時), 而秋分是節氣---八月中氣之始, 故近道兄認為『秋分』當日即是初一, 是他分析錯誤所致, 因為他忘記了【節氣盤】是以『陽曆之節氣月份』及『陰曆之日子』為排盤數據! 而且, 節氣盤是以【節初】來排盤, 他是想另創立以中氣換月法. 但就算以中氣換月, 都不能以秋分之日為初一的, 因為這樣會忽略月亮之天體運行軌跡, 即會變成純陽曆盤, 而並非『陰陽』兼容並包之排盤方法了.
中國農民曆之設計是刻意把月亮及太陽二者天體運行軌跡串連起來之結合物, 而二者計算之數據不可能出現整數, 故此, 中國農民曆必須要以《平天體運行數據》來規範之, 從而也被迫產生『潤月』。故若用這些數據來排盤, 必定有時會出現排錯盤的情形, 因為這些數據不是《真天體運行軌跡數據》.
而本來『月亮』與『太陽』的觀測現象是二者各自獨立的, 所以在下主張是以『陰曆』之真天體月亮運行軌跡、及『陽曆』之真天體太陽運行軌跡的二者中(太陽及月亮)的四個數據(年月日時)來排紫微斗數盤, 也稱為【節氣盤】或【真天體運行盤】。
在下主張的是:四個數據一定要用『真正的天體運行數據』去排盤. 即是要用真正的陰陽運行數據也。(Calab)




【回應 peace 第三點論點】
peace 兄言道 : "3.中國算命術應轉換成該術發源地時間, 除非該術不受時區影響."

這點我是堅決地持反對意見 !
一門術數的發源地,或不可考、或不源自同一地、或在某地發源在另地風行
果老星宗若要用發源地時間 , 那可就笑死人了 ,
八字若論發源地時間,那調候理論用於南北極就暴笑了
紫微斗數若論發源地時間,那希夷仰觀天上星之所,不知您知道在哪兒嗎 ?
若要用發源地時間,那算命術所賴以倚靠的【天人感應】說,就不攻自破了

對於 peace 兄第三點論點的前後二句的論點,在邏輯上正好相反
應該這樣推論 若受時區影響===>則必須以地方時為準
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
反之 ,若不受時區影響 ===> 則可以術數發展地的時間為準
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
(註:這僅是邏輯上推理,不是我的結論)

最後,實在很難找到算命術使用 "時間" 這項因子,而不受時區影響的例子,
請問 peace 兄可否給個例子 ?

PS. 請別給我塔羅牌、姓名學、... 因為它們若不使用時間座標則無須轉換。
最後我下個結語 :
1. 時間與空間是一體的。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^
2. 基於上一點==>在天人感應說之下與天象有關的算命術都是以當地時間來
計算
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
^^^。
這二點就是我的看法。

有人討論紫微的曆法問題 , 我承認那是問題 ,
但是為什麼依據一個不準確的曆法制度的算命法 ,
還能維持令人訝異的精確度 ,
且經過明清兩朝還不會出問題(因為明朝根據利馬竇帶來的西洋天文學修曆) ,
是不是中間有什麼蹊竅??

曆書只是推測天象的一種產物,歷來與天象屢有出入,因此才每每改曆,
從沒有一個曆真的可以用萬年的,
而現在術者不知曆法原理,而盡信曆書,
或不考慮時空關係而濫用曆書的資料,
或不明白時空關係而恣意做時區轉換,
這都不是曆書的錯,是術者的錯。

FOLK 回應 2 關於【曆法問題】:

我應該把觀念再清楚地澄清一下,
我所提出的所謂【紫斗曆法問題】,並不是指曆法不準造成紫斗的問題,
而是指紫微斗數流派本身理論缺失而產生在曆法資料取用上的問題,
這不是曆法"體"的問題,而是斗數"用"的問題。

所謂曆法上的不準確是指日月食的推測不驗之類,
這些對紫微斗數並無影響,斗數從沒用到這類資料。
紫斗用的不過是年月日時而已。

而且像台灣 78 發生的月朔推測錯誤之類事件。
您可以看看,78 年的資料,若您使用錯誤的台灣版萬年曆,
則只有 1989年08月01日 至 1989年08月30日 之間的人
排紫微斗數盤會出大問題,因為差一日,紫斗的盤完全變了樣。
但是其它時間出生的人,沒有影響。
若是您使用其它術數,如子平八字,這個錯誤根本沒有影響。


FOLK 回應 3 關於【不準確的曆法制度】 :

天文計算上的精度與紫斗這種竟有人可以延時辰達三時辰的粗糙方式,
根本不是同一Scale的問題,
一個已到分秒的精度,一個還在年月的單位掙扎,
相對於紫微斗數,曆法可是準確了上千萬倍。
所以談論準確度問題時,責任都在紫斗本身,而不在曆法。

中國曆法中的太陽曆與太陰曆及干支紀日法
這三者均都已達很高的標準。
將這三者組合在一起的陰陽干支合曆,就出現置潤的問題,
紫斗會出問題就在這裡,不僅潤月,連年都會出問題。
常聽人說紫微斗數是採用太陰曆 ?
可是論述前後矛盾,引用的理論都不是太陰曆的理論。
那我反問一個問題,何處是太陰年之始 ? 何處是太陰曆一月 ?
今年有十三個太陰月,有人說紫斗重數 ? 是嗎 ?
哪個月又該重那個 "數" 呢 ?

這樣說好了,今年陰陽合曆的潤五月 ,對應到太陽曆的午月時,
以採太陰曆表示法時是這個數是"五"月還是"六"月 ?
那陰陽合曆的六月呢 ? 會不會出現骨牌效應 ?

紫斗論者,如何才能自圓其說 ?
我提這個問題,是希望引起大家思考為什麼 ? 探尋理論殘缺的部份。
而不是出現幾個角頭陣營,我支持同前月,我支持同後月,...etc.
做學問沒有公民投票的、更不能擲骰子。

另外,您提到不準確的曆法制度,事實並非如此,
我也必須為祖宗們講話,我們的曆法制度並不像您所說的不準確。
干支紀日法數千年來從沒出過錯,八字的日時柱也就不會出錯,
節氣推演或有九蓮遁訣、平氣、定氣等方法的改進,
但是這些時間上的誤差對於八字論者只有節氣附近會對月柱有影響,
在實務上多以排二造來取捨。

反過來看紫斗的情形,這些曆法節氣、日月食的誤差與紫斗又有何干係 ?
是您誤解了我所謂的【曆法問題】,
例如有一項與紫斗有關的是潤月取用,但這不是曆法的準確問題,
而是紫斗論者的問題。
很多人都搞不清處西曆、國曆、農民曆、
陰曆、陽曆、太陽曆、太陰曆、干支紀日法、陰陽合曆、等等之間的差異,
更搞不清楚他們的因果關係,更別說取用時丈二金剛摸不著頭腦。

太陽曆紀錄的是太陽的黃道位置,太陰曆紀錄的是月相週期,
中國的陰陽合曆取用二者及配合干支紀日法,為了融合不同"年"的長度而需
置潤,
但是,今天陰陽合曆中不論置潤於何處,都不會影響實際上的太陰曆推算結
果,
更不會影響到太陽曆推算結果,更不會影響到實際的天象。

如果陰陽合曆與太陰曆、太陽曆不符,當然是陰陽合曆的錯誤,
同樣的太陽曆、太陰曆的預編若與實際天象不符,那是太陽曆與太陰曆的錯
誤,
我們不能倒果為因。

紫斗論者取用這些資料時,若有疑問卻不一層一層追朔回去源頭,怎能解決?
紫斗論者開口太陰曆、閉口太陰曆,卻對太陰曆認知不足,不也怪哉 ?
現在您應該知道責任的所在,是在紫微斗數。

也許我該修改原標題如下,比較貼切 !
【採用紫微斗數論命法,不正確引用曆法資料時暴露出的問題】

moonwind 兄 :

今天已花了太多時間在網上,現在僅個簡短的回答,
也許不詳盡請勿見怪。

1. 日柱並非以經度來換,請別把現在的西法硬套在中國的傳統上。
2. 這個問題不需要統計。

還是得回到曆法上面,所謂正本清源
什麼是一年之始,什麼是一月之始,什麼是一日之始 ?

我就簡短地說 :
中國傳統是定冬至日逢朔、子正、五星連線,為元,
是為甲子年甲子月甲子日甲子時,然後干支開始輪替。

時 : 中國將時空分為十二地支(我將來畫一些插圖再放到網上)
時辰由天體方位定出,也是六十進位,故五日一循環。
日 : 由元開始每過一太陽回歸日,干支紀日法進一位,
由元之子正開始過一日後,仍是子正,故於子正換日。
以六十日為一循環。
月 : 將黃道一週劃分為十二宮,每過一宮月柱進一,亦採六十進位,
五年一循環。
年 : 每年過冬至正好一回歸年,年柱進一,亦採六十循環。

以上的月柱是太陽月,太陰月並不採干支紀月,而採序數,
太陰曆一般來說有二種,一種是以望為主,每月 15 必 望,
另一種以中國為代表,係以朔為主,二朔間為一月,
或望在 15 或望在 16,視該月大小而定。

只有在下一次的元出現時,即正好是甲子年甲子月甲子日甲子時,
五星連線、冬至逢朔,五大行星的天象才會重複循環,
故稱一元復始,萬象更新。

中國歷代都在求解這個元,最後才放棄了這項耗時數千年的工作。
以後我有機會再發表我接續古人的計算求解。


4. 所以我要說一個現象,希望您不要生氣。
那就是我們常喊口號,中學為體,西學為用,
可是見到的都是西學為體,中學亂用。
所以我才會見到一些不可能出錯的地方,大家都弄錯的怪現象。


原來你是考古學派的呀! 真是佩服佩服. │
│ 你那麼博學, 誰比得上你呀! 說不過你, 當然都聽你的了. │
└─────────────────────────────┘

FOLK 回應 :
您提到考古、博學,這些都不是我自願的,不要怪我,不是我的錯。
在我跟老師學紫微、八字時,遇到一堆問題,
老師給我的解答,我並不滿意,我無法完全接受嗎?
於是我開始自修,可是看了很多書,
作者給我的答案,我也不太信服,我該怎麼辦 ?
以我的個性不可能接受這樣的東西。

例如,當我聽到作者說,「先人某某有云 XXX」
「據古籍 YYY 記載 ZZZ」...etc.之類的話,我會懷疑真的是這樣嗎?
我只好去找到那些古籍,看看作者有沒有騙我。
陰錯陽差地,我就越看越古,變成您所說的「考古」 ?
找資料很辛苦,看資料更辛苦,
一個人自學這麼辛苦,這都不是我自願的,
如果當年有人能告訴我這些知識,我根本不需要這麼辛苦。
我只希望我寫出來的POST有點內容,
給與我遇到一樣情形的人省點時間,人生短暫,要做的事還很多呢。

我以前曆書也不知怎麼用,通書也不知怎麼來的,
我自己與我老婆的八字又都在節氣附近,
自己又生在子時,早子、晚子、換日搞得我一頭霧水,
想算個紫微、八字,光起四柱就遇到問題,教我怎麼起盤 ?
想結婚去找仙姑算,算的結果很淒慘,換家再算結果不一,
我該怎麼辦 ? 聽誰的 ? 還是賭賭看 ?
找不到任何幫助,我只好自己開始研究起例、曆書,一個人蠻幹
想從根本開始學起,結果踏出的第一步就踢到鐵板,
想編本萬年曆,結果才發現中國的曆書竟有這麼多種 ?
研究曆法的過程中看到一堆古人的偉大歌頌,
但我又不知他們到底做了什麼偉大的事,於是才會去看看當年他們的著作, 計算節氣時鬼使神差地因為王中和先生的一封 Mail 跑去學天文計算,我怎麼知道我玩術數會玩到需要而立之後還看物理、工數、解微分方程 ?
學生時代教我讀這些書,頭都很痛了,
卻在中年學習力、記憶力都衰退時,才發現讀些硬玩意的樂趣,
我每天凌晨下班後才有時間看書,時光有限,看到凌晨四點就得睡, 所謂博學也不是我的問題,這是相對的問題,
我這麼努力,您這樣酸溜溜,不是我的責任。

說個往事,以前有個同事,工作上的需要我們一同學習
一套新的作業系統與程式設計工具,
每天早上九點上班,五點半下班,一個星期過去,
我已經正式上路,開始生產軟體,那同事還 K 手冊混日子,
主管 Push 他 ,他答道 "Folk 是天才,你不能那我跟他比"
當場我就很不爽的答說 :
"我不是天才,我很盡力"
"當你說我是天才時,你是在對我的努力視而不見"
"我每天只睡幾小時,其它時間都在學習,這麼辛苦算是天才嗎"

世界上有很多天才、有很多博學的人、考古學家,但是還輪不到我。
我只是個打破沙鍋鑽到底的癡人。

這個話題,我看到此為止,我也要休息充電去也,
否則又跟不上時間的腳步囉 。(以上節錄* Origin: ★ 交通大學資訊科學系 BBS ★ )





平氣法安排二十四氣且以「無中(氣)置閏」為原則的制曆方式,在中國傳用逾千年,直到滿人入主中原時,才受到嚴重挑戰。順治元年,奉旨制定曆法的湯若望,為突顯新法較舊法優越,就更改傳統的平氣法為定氣法,稱「求真節氣:舊法平節氣,非真節氣,今改定」,亦即將太陽在黃道上的周天運動,依度數等分成二十四份,亦即太陽從冬至點起,每在黃道上移動15度時,即定為一節氣的日期。
但由於太陽的視運動遲速不均(地球繞太陽的公轉軌道為橢圓形),因此各節氣間相隔的日數就不相等。以致有可能出現一月之中有三氣,而閏正月和閏十二月將不可能出現的情形,偶而也會因此出現一年之內有兩個無中氣之月的現象。湯若望在西洋新法中只得勉強規定:
求閏月,以前後兩年有冬至之月為準。中積十三月者,以無中氣之月,從前月置閏。一歲中兩無中氣者,置在前無中氣之月為閏。
由於兩個冬至之間(含冬至所在之日),通常包含十二個朔日,但偶亦可能出現十三個朔日,因冬至均固定為十一月,故我們必須在此十三個月中置一閏,一般說來,在這段期間多只有一個月無中氣,即依前月置閏,但有時在此十三個月當中,間亦會出現兩無中氣之月的情形,依照湯若望的定義,即以頭一個無中氣之月為閏。
:「舊法用平節氣置閏,非也,改用太陽所躔天度以定節氣」。
湯若望所使用的定氣和置閏法,因違反傳統且較為複雜,在當時引起了社會激烈的反彈。雖然我國在清朝以前的曆法,都是使用平氣法,然而早在西元第六世紀,避亂海島的天文家張子信,在進行了三十多年的天文觀測後,就發現了太陽在黃道上運行不均勻的事實。而隋唐以後的天文家,在推算天象時,更已開始應用了定氣法,但在編製農曆時,則仍一直是採用平氣法C
為何中國古代的天文家早知推算定氣,卻又在農曆中採用平氣?這主要是因平氣可使置閏的法則簡易明瞭所致,且在此法之下,因兩節氣或兩中氣間的時距是固定的,故術家或一般民眾都可以透過朗朗上口的歌訣,方便地推得各氣的時刻。
六、結語
清朝的欽天監從乾隆二十五年(1760)起,都是依據《御製曆象考成後編》一書推算每年的氣朔。辛亥革命以後,初期仍由中央觀象臺照前朝的方法計算,自民國三年起,才改用較現代的天文理論編製每年的《中華民國曆書》。
目前在台灣,一直是由中央氣象局的天文站代表政府編製農曆的,並成為民間每年所印製大量黃曆和通書的主要根據。至於大陸方面,則由南京紫金山天文臺負責,該台的劉寶琳先生曾主編《新編萬年曆》一書,以現代的天文知識和清朝的定氣規矩,將每年各個朔日和節氣的日期,推算至公元2050年。這本書初印於1984年,在短短不到五年的時間內,就重印了七次,賣了一百多萬本,迄今的總銷售量,恐已超過了兩百萬大關。
但海峽兩岸的農曆編製單位,對置閏的法則,似乎均不曾做過明確的界定,對新舊法的優劣,也不曾理性地加以比較分析。我想許多讀者或許都有興趣知道,在遇到如同公元1813-1814年和2033-2034年的罕見特例時,究竟這些機構將依據那些原則,來決定置閏的月份?又,海峽兩邊的中國社會,有無可能因而安排出不同的閏月?
我們現在所採用計算節氣和決定置閏的方法,其實是湯若望等傳教士在清初為突顯其所用「新法」之新而創制的,規則頗失簡明,結果也過於複雜。由於新、舊法所推得的節氣,頂多相差兩日,對農事並無顯著的影響,況且西方的天文科學中也從未出現節氣或閏月的內容,故我們或許應該慎重考慮將節氣和置閏的定義,重新回歸傳統!而社會上眾多使用黃曆或喜歡術數的朋友們,可能也會很高興使用一本以傳統方式編製而成的農曆吧!(黃一農)




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regulus
見龍在田


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Re: 有關紫微斗數之天算曆法問題 [Re: regulus]
      #155925 - 10/26/02 07:26 AM

為什麼貼這些呢
因為集合在一起好像突顯某種意義
思考方式
01.定氣和平氣到底是疏密問題還是曆法觀點不同問題?
02.定氣和平氣後面的思想與精神有何異同?
03.創造推命術之人須懂曆法否?定干支的人須不須懂天象?難道定干支的人不懂干支可算命,而由後人慢慢發現干支可算命嗎?創紫斗者須不須有精密天算曆法能力呢?紫斗設立時中國之曆法如果比後來出現之曆法落後,那麼紫斗可信嗎?
04.到底中國陰陽合曆之曆法該怎麼閏,確實是個問題,紫斗如何合理解決呢?
05.有人強調要真天體運行資料,奇怪,干支和真天體運行到底有何對應關係?紫斗的星曜又是哪個符合真天體運行?紫斗是太陽還是太陰符合真天體運行呢?紫斗的星曜和真天體運行差別那麼大,卻要求推算紫斗之曆法要符合真天體運行,合邏輯嗎?那麼為什麼不直接用占星術就好了,何必談紫斗呢?定氣與平氣和真天體運行有何關係?是用哪個座標系來談哪個天體為標準?兩個小時一時辰符不符合真天體運行?
06,除了占星術外,誰能導一下四柱干支和紫斗對應真天體運行之互動關係?
07.曆術與命術問題不解決,紫斗該如何傳授下去呢?例如有人在問某月初一是哪天?某年閏月是哪月?
thanks
ab


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近道
亢龍有悔


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Re: 有關紫微斗數之天算曆法問題 [Re: regulus]
      #155961 - 10/26/02 09:54 AM

補充尚未深入討論的問題

曆理閏月和民用閏月的差異:

有些人已經改用曆理閏月來排斗數盤,到底曆理閏月與民用農曆
閏月有何差異呢?

簡單的說,民用曆比較粗糙,它只考慮到日月合朔的日子,並不把
節氣時間與合朔時間納入考量,舉例來說,1995閏八月是民用曆,
曆理曆則閏九月,因為民用農曆先決定初一日,再將節氣時間排
入,找沒有氣的月份置閏,但精確的看,節或氣可能落在合朔時間
之前後,月內節氣的數量就會變動,從而影響到月名的決定與閏
月的位置,因此在中國的民用農曆1995年七,八,閏八,九,十月之
月名,曆理曆就變成1995年七,八,九,閏九,十月了.

曆理閏月還有一個好處,就是農曆可以較統一,不會有因為經度不
同,節氣時間與朔日的差異造成不同閏月的情形.(經度每15度差
1小時,時區不同,有時朔日會跨到不同日,使當月節氣數不同)

這個問題有點像是否子中分日,及要不要考慮命理時辰日出日沒時
間一樣複雜.如果曆理閏月是必要的,那麼合朔與節氣時間的精確
計算與納入月名考量是必須的,國家曆政機關也要重新更改置閏規
則了.如果不理會官方曆書,民間研發曆算程式的人,恐怕需要先考
慮將曆理閏月納入選項了.(已經有人把平氣法節氣程式化了).

敬請大師指點.



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近道



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見龍在田


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Re: 有關紫微斗數之天算曆法問題 [Re: 近道]
      #156145 - 10/26/02 10:00 PM

近道兄
請勿稱大師,此乃渾號,目前地球有大師課程,但大師尚未出現

星象曆法的三義(金三角時時刻刻顯現)
天文人文近道
也就是說
符合天文也要符合人文還要趨近於道
也可說
自然人文宗教
數象理
地人天
皆是同稱而異名
易有聖人之道四焉
卜筮只占其中之一
聖人作易並非全為卜筮
曆法同樣並非全為算命(此其三)
還有調和四時(此其二)
輔王道以行教化之使命(此其一)
此為古人不言之教
而上古之人所共知
查查說文解字
曆為調和之義
王為貫通天地人三才
閏為王在門中推行教化(周禮閏月王居門中終月)
門中是明堂一處

了解真相並不一定了解真理
例如六道輪迴是真象
而真理是自由自在能入能出,此為解脫
例如了解所謂的civil calendar與astronomical calendar之區隔(很抱歉,其中譯名稱隱含強烈價值判斷,非我能忍受)是真象
而能決定何者合於制曆之道,乃是了解真理.
你可以試著拿兩本萬年曆
其中一本用astronomical calendar的方式
紅筆標出十九年中之節氣與當閏之月
然後再和另外一本萬年曆對照
仔細賞玩
看看有何不同
然後你就會知道問題出在哪裡了?
Civil calendar簡明易懂,無中之月則置閏,可以頒行天下,輔王道而行教化,頒行天下之東西一定要具教化之意義(此部陰陽合曆之文明正好可對應回曆陰曆與格曆陽曆之文明,大家比較看看這三大文明之未來,中曆堅持日月地與父母子對應之金三角關係)
astronomical calendar則不倫不類,無中置閏之理一般人民根本看不出來,只有象牙塔中之天算家暗解箇中之意義,毫無對社會大眾之教化意義(至於確定之教化內涵鄙人要花十堂課才談得清楚此中的宇宙人生之大道與數術運用小道)
而用astronomical calendar有何好處呢?
目前耶穌會教士曆法所造成的問題,astronomical calendar都不能解決
而且還加重加深問題
定氣曆法的問題是
舉例而言1984甲子農曆十二月無大寒,1985乙丑正月無雨水
2033癸丑十一月無冬至,2034甲寅正月無雨水
有一年雙春雙雨就代表隔年正月無雨水(清朝改曆後已發生四次雙春雙雨)
這在平氣曆法絕不可能發生此事
相對此嚴重曆理問題而言
1995年閏八閏九根本不是重要問題(1995平氣曆也是閏九月)
中氣對應固定月序月數名稱此乃平氣曆法之重要原則
此原則根本不適用定氣曆法(定氣曆法常發生一月三氣之現象,根本不可能導出此原則)
所以要知道現在的定氣曆根本是在平氣曆的背景與指導原則下(或稱借屍還魂),無可奈何的適時破例,這也是不倫不類
所以為什麼中國這麼久歷史一直是平氣編曆,定氣注曆,因為深通曆法精神者(天地人),對於定氣曆實在編不下手,唯有異族如耶穌會教士者才能心安理得.
曆法原則不僅用於三度空間也用於四度空間,三度空間是指軌道面,四度空間是指時間距,(西洋占星術中亦有軌道距與時間距之分枝派別)360度/24並不比歲實/24高明(只有計算上顯示簡繁之別,但吃苦較多未必道德較高),以定氣曆法所造成的嚴重曆理問題而言,由平而定是疏而密亦或密而疏,此乃不言而喻,點滴心頭也.尤其以曆術須有三大功能的中華文明而言,曆術為命術服務乃三大功能之一,則曆術處理軌道距亦或時間距比較接近為命術服務呢?干支皆是從時間距的觀點設立,而非軌道距之觀點,同樣的平與定後面之精神亦有異(至少得花兩個小時來談清楚).真理至簡至易,大道不言而化,在真理面前會用三角函數就比加減乘除高明嗎?何況我非不能用球面三角者.一個民族的份子,不尊重自己的文化,不研究自己文化,民國之後放棄改革耶穌會教士曆法之大好良機,直接投入格曆之懷抱,令人痛心(現在數術界之亂象亦濫觴於此),目前政府在法定上用的是格曆,根本不用管夏曆,哪有什麼曆政機關造曆單位,要編一部完整之萬年曆書之研究機構才叫曆政機關造曆單位,才不用有老師上網問哪月初一是哪日?哪年閏月是哪月?每年為應付民間心理需求,隨便公佈個兩三年朔望二弦定氣,也能叫造曆機構嗎,只能叫敷衍民俗機構罷了.
時區換算問題以及全球是否一致,在於文化精神與真理是否深入人心,而不在於astronomical calendar
牢騷之言,幸勿相責
thanks
ab

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謝謝
亞伯拉罕敬上
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拉布拉多狗
一元復始


註冊: 02/14/02
文章數: 1233
堪稱博大精深﹐不可思議。 [Re: regulus]
      #156662 - 10/27/02 11:30 PM

大家學識都很淵博噢。

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命理版的朋友們﹐別來無恙吧﹐大家日子還好嗎?



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近道
亢龍有悔


註冊: 03/16/01
文章數: 835
Re: 有關紫微斗數之天算曆法問題 [Re: regulus]
      #156777 - 10/28/02 09:06 AM

回王中和老師
看到老師回文,深感獲益良多.
個人在造曆主題上摸索多年,能夠了解老師對以西法造中曆所造成怪象
的批評,均有相當的道理.
惟在術數界之用,我們要思考以下問題:
1.曆法當精益求精,其目的在求天象與干支,日月運行吻合,則依據日月
運行所發展出來的術數才有附儷之處.
2.以平氣造曆,這是復古,只能說是近似的將一年平分為12個月,其觀念
類似遁甲時局,只重冬夏二至的干支,再重新將一年分配60甲子的理念,
惟遁甲仍有需置閏或用裁補法的分歧.
3.定氣造曆,如果承認西方算出的節氣點合朔時與古人定義一致(座標系
統一致),則無理由要退回去,改用平氣曆.況且八字學不必用到農曆,古
人僅有農曆,其月日僅是媒介,重點仍在起出日干支與節氣點而已.
4.斗數用到農曆月日,閏月無中氣,如何取用困擾多多,以定氣節氣與合
朔時間來判定閏月所在受到考驗,一月三節氣,一年雙立春或無立春之類
確會發生,古人不知,故如何解決就落在我輩身上.
5.農曆規律是一年12月或13月,月大30日月小29日,平年一年24節氣,逢閏
則為25節氣,每月則一般2節氣,偶有1節氣,並無一定要與年配合之處,因
此無立春無雨水,只在封建時代有政治意義而不影響民眾作息,民間過春
節,只重正月初一,而不管立春在年前年後.
6.年干支,月數日數在斗數裡非常重要,年干支的起算仍以正月初一子時
起為一般看法(嚴格的說合朔時間之後才分年),但古曆非全正月建寅,因
此斗數曆要核對以含雨水氣之月為正月,才能符合斗數日月運行模式,以
寅為月之始,子為日(太陽)之起點,並以丑未為樞紐之假設.
7.推算斗數,其法則創於中土,當然要以中曆為準,否則日月運行不符原設
,雖仍可排盤,也可套命,如無大規模驗證,實在難以釐清.
就談到此,謝謝王老師的指教.


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近道



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regulus
見龍在田


註冊: 07/24/02
文章數: 28
來自: 台北
Re: 有關紫微斗數之天算曆法問題 [Re: 近道]
      #374598 - 11/10/03 02:02 AM

回王中和老師
看到老師回文,深感獲益良多.
個人在造曆主題上摸索多年,能夠了解老師對以西法造中曆所造成怪象
的批評,均有相當的道理.
惟在術數界之用,我們要思考以下問題:
1.曆法當精益求精,其目的在求天象與干支,日月運行吻合,則依據日月
運行所發展出來的術數才有附儷之處.

近道兄之觀點答覆如下
可否舉例干支如何配天象以證明何謂精益求精

2.以平氣造曆,這是復古,只能說是近似的將一年平分為12個月,其觀念
類似遁甲時局,只重冬夏二至的干支,再重新將一年分配60甲子的理念,
惟遁甲仍有需置閏或用裁補法的分歧.

宗教與數術之本質皆是復古
何謂古法一直是數術研究者探求重點

3.定氣造曆,如果承認西方算出的節氣點合朔時與古人定義一致(座標系
統一致),則無理由要退回去,改用平氣曆.況且八字學不必用到農曆,古
人僅有農曆,其月日僅是媒介,重點仍在起出日干支與節氣點而已.

學任何中國數術皆要用到農曆
從定從平不可人云亦云
術家必須精通曆算自己彈性運用不可膠柱鼓瑟


4.斗數用到農曆月日,閏月無中氣,如何取用困擾多多,以定氣節氣與合
朔時間來判定閏月所在受到考驗,一月三節氣,一年雙立春或無立春之類
確會發生,古人不知,故如何解決就落在我輩身上.

非是古人不知而是不通者不知

5.農曆規律是一年12月或13月,月大30日月小29日,平年一年24節氣,逢閏
則為25節氣,每月則一般2節氣,偶有1節氣,並無一定要與年配合之處,因
此無立春無雨水,只在封建時代有政治意義而不影響民眾作息,民間過春
節,只重正月初一,而不管立春在年前年後.

一般民眾自然不懂曆算與數術之專業
也不需要懂

6.年干支,月數日數在斗數裡非常重要,年干支的起算仍以正月初一子時
起為一般看法(嚴格的說合朔時間之後才分年),但古曆非全正月建寅,因
此斗數曆要核對以含雨水氣之月為正月,才能符合斗數日月運行模式,以
寅為月之始,子為日(太陽)之起點,並以丑未為樞紐之假設.

古曆是古曆
官曆是官曆
術家亦自有術家之曆

7.推算斗數,其法則創於中土,當然要以中曆為準,否則日月運行不符原設
,雖仍可排盤,也可套命,如無大規模驗證,實在難以釐清.
就談到此,謝謝王老師的指教.

此說難登大雅之堂
無論中曆西曆只是製表問題
就如同占星術星曆表亦可用夏曆製表
況數術之本質乃演繹法並非歸納法
所謂大規模驗證之事千年以來尚未聽說有何人進行
而數術仍然盛行
請吾兄舉大規模驗證之事例以開我見聞
謝謝
abraham


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謝謝
亞伯拉罕敬上
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~白雪無缺~
一路發發發


註冊: 02/02/04
文章數: 20627
來自: 玉麟谷 彩雲居
Re: 有關紫微斗數之天算曆法問題 [Re: 近道]
      #1508945 - 10/13/05 03:30 AM

一篇值得深究的文章!



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紫秤
雙喜臨門


註冊: 09/02/04
文章數: 2276
來自: 笨笨星
Re: 有關紫微斗數之天算曆法問題 [Re: ~白雪無缺~]
      #1508968 - 10/13/05 04:55 AM

文章有點長
遲點兒再續看

先定幾個重點

有研究中國歷法的會知道
今日的中國歷法不是純月相歷而是日月歷同用的混合歷

所以有些節氣永遠是在那幾天

故此,同以太陽cycle作算的黃道法,與節氣相應是必然的

但既然歷法本身就是以星體運動來組成,就是說占星的星體cycle就是所有歷法的根本

而現代占星又分為兩類
一是回歸黃道派別
二是恆星黃道派別

所以只把中國歷法配以占星,似乎不夠細致

--------------------
(香港)占星、塔羅課程從新開始
有興趣電郵我
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